idroguida

E' un discorso che dovrebbe già essere stato trattato ....ma facciamo prima a riportarlo
la scatola guida deve essere montata nella stessa posizione dell'originale e bisogna fare attenzione che le teste sferiche dei tiranti assiali (gli snodi dentro alle cuffie della scatola guida) siano coincidenti col punto di rotazione del triangolo della sospensione inferiore, se cade all'interno o all'esterno hai il pericoloso effetto che quando il mezzo molleggia la ruota/e modificano la loro direzione perchè il quadrilatero che si viene a formare con tirante assiale e braccio sospensione non è equilatero e quindi il mezzo diventa ingovernabile.
bisogna replicare fedelmente la posizione dell'originale.

argomento già trattato...
si ...ma in un altro post e... perdona non ricordo dove ...  cmq grazie

ora altra domanda
l'inclinazione  della scatola , verso il volante ,per intenderci e non quella sullo stesso asse
io ho misurato 15 gradi ....
qualcuno conferma...

...più fai lavorare dritte le crociere piantone sterzo più lineare e meno legnoso è nell'uso.
non c'è una misura canonica

primi tentativi di presentazione e messa in piano e misura

" />

" />
" />

Ottimo,chi ben incomincia....di certo troverai la quadratura del cerchio..
LUKE

continua posizionamento
ora le misure dei centri barra sono uguali

Benissimo Carlo come sempre ottimo lavoro,ti seguo con interesse,ad inizio mese,ho fatto un lavoretto di ripristino al "Titanic" un piccolo marciotto, anche se è fermo non merita di rimanere abbandonato,parlando con Dario,sembra deciso a rimetterlo in pista per il prossimo anno,ci sono un paio di lavoretti da fare di meccanica e lo ho convinto a montare l'idroguida,con la scusa che cosi è piu' invogliato ad usarlo,quindi dicevo,ti seguo con interesse visto che sara' un lavoro a cui partecipero' nel prossimo futuro...domanda: Usi la pompa meccanica tirata in rotazione dalla puleggia,od usi una pompa elettrica?(forse lo avevi gia scritto ma non ricordo)Dario vorrebbe usare una di quest'ultime..
Ciao LUKE

allora si continua
grazie ai suggerimenti di Alessandro TURBOVAN... per il momento allungato il filetto ai bracci
" />
" />
ridotto conicità sulle testine ... di 4 decimi con una conicità di 30 gradi... detto dal tornitore
" />
" />
" />
l'ultima foto è prima della modifica
LUKE per il momento è per la pompa meccanica ma come dice chi mi segue a ragione
... con calma una cosa...alla volta...

" />
" />
" />
qualche prova per gli ingombri e misure

allora      
tagliato i braccetti di 20mm a cui erano stati allungati i filetti della stessa misura
istallati .... e sembra che tutto vada bene tutto come in origine ...
visto che prima ho reinstallato la scatola guida originale e misurato
con la scatola iveco ...mi sembra sia tutto in ordine          
" />
" />
" />

le misure coincidono e ...non apre e non chiude... al lavoro della sospensione
devo dire anche che ho abbassato molto il punto di partenza ... in quanto il braccio inferiore della sospensione
e il braccio sterzo sono paralleli al terreno e quindi ... diciamo in linea con la traversa di supporto

Bene bene bene,sterzare con un dito,non ha eguali...per i primi km finche non ci prenderai la mano,ti sembrera' tutto un'altro mezzo,occhio alla rotatorie,che abituato a darci di brutto sul volante tenderai a chiudere parecchio,con il rischio di prendere dentro i cordoli,almeno a me dava questa impressione,poi dopo un po' tutto è tornato alla normalita'....come sempre ottimo lavoro,l'aiuto di Ale è stato providenziale per non perdere tempo in inutili prove e spreco di denaro....vero spirito Vanners..
Ciao LUKE

al momento sono arrivati i supporti e installati
" />
" />
" />
" />
ora controllare il tutto puntare... e... saldare
PS
... certo che tocca sempre ai "vecchi " tirare la carretta... e    
o  " fosse" che siamo i più convinti

Non ci spaventa niente e nessuno,se parli di certe modifiche a persone che sanno pigiare sulla tastiera non credono sia possibile ad arrivare a tanto,la modifica è concepita solo se è l'elaboratore di turno con il noto nome che la puo' eseguire,altrimenti il resto è m@@@a..
Ottimo lavoro come sempre,peccato ultimamente il forum sta proprio morendo,è un'infinita fonte di esperienza che va perduta...continua cosi e tienici informati
Ciao LUKE

" />
" />
" />
" />
bene  puntati e tutto a posto ora
saldare e qualche fazzoletto di rinforzo

Ciao Carlo,di tanto in tanto mi rileggo i vari post.mi è venuto in mente una cosa,hai per caso fatto un disegno tecnico fedele all'originale,con riportato misure fori spessore ecc. dei supporti costruiti per fissare la scatola guida? Potrebbe essere molto intetressante ed utile a che si cimenta nella modifica(noi,Io e Dario per primi),poterli costruire prima di smontare il tutto,ed avere l'anno e modello giusto del Daily da cui proviene il tutto,non che quali braccetti del Ducato,modifica delle testine...insomma fare un vero e proprio kit virtuale della trasformazione da poter mettere a disposizione degli utenti del forum...grazie..
LUKE

purtroppo non ho nessun disegno e per le misure sono andato avanti a tentativi...
cmq per il momento vado avanti nel realizzare il tutto e poi magari farò un post dedicato
...non ricordo ma mi pare che ho scritto la provenienza dei pezzi ... e le lavorazioni fatte
al limite le riscriverò che diamine... ma non ora ho poco tempo...

Ci mancherebbe,per noi è un gioco e come tale deve rimanere,se diventa un problema non esiste òpiu' il divertimento,quando riesci che sei tranquillo ben volentieri leggero' il racconto della trsformazione...
LUKE

...ho parlato con il ragazzo che mi ha realizzato i pezzi e purtroppo non ha salvato nulla
siano andati avanti a tentativi ... riprogammando di volta in volta con i prototipi si fa cosi
dice lui ... ma con una foto si dovrebbe avere già le idee chiare su cosa fare e con un paio
di misure ...ci siamo basta trovare chi è disposto a farlo è questo il vero problema...

Ciao Carlo,era solo per essere avantaggiati,ovvio che quando ci mettiamo,lo facciamo,come tutto il resto,comunque gia con le foto pubblicate,si ha un'infarinatura su cosa aspettarci e procedere di conseguenza,come anche il lavoro delle testine dei braccetti,tutte cose che si possono preparare prima di comincire a smontare,ora vedremo se Dario questa volta è di parola
LUKE

...mentre il resto è a rifinire
devo pensare come fare con la scatola e il piantone
In rete ho trovato queste... che ne pensate..
la scatola ha come il bed una gomma e questo potrebbe riprendere un po'
Il gioco dell' eventuale non allineamento ... ed evitare una crociera
... ma questa è una mia idea...

...eccomi qua...
tremendamente vero che l'esperienza è la somma degli sbagli
...e...per leggerezza ho dimenticato una misura di verifica
l'allineamento della scatola con il piantone c'è ma non verso di esso
purtroppo non ho perso in considerazione che la scatola daily è più "spessa"
di circa un cm e quindi andava inclinata di qualche grado per evitare una crociera
e cavarmela con una boccola e due saldature...anche se non mi piaceva molto

" />
" />

ma cosi è stato e allora andiamo avanti e mettiamo une crociera e leviamo il gioco
sulla gomma e cosi tutto è ripristinabile

" />
" />

mamma mia che brutta cosa che ci hai fatto vedere carlo!!!!!! elimina subito il giunto elastico che hai messo all'imbocco della scatola guida!! ti prego non azzardarti ad andare in strada in quelle condizioni!!! tre giunti snodati sulla stessa tratta senza un cuscinetto rompitratta ti ritrovi con lo sterzo avvolto e scollegato!! ....senna è morto così!
fai una cosa saggia allunga l'alberino tra le due crociere e una crociera la porti sulla scatola guida; non serve a niente la in mezzo. le crociere cardaniche lavorano bene fino a 30 gradi di disassamento!
ma ti prego tira via quella trappola mortale!!!!

...avvolto... cosa significa... si scollega...
...perché non capisco ... eliminare il giunto elastico
visto che è originale daily ,e tutta la scatola è su "gomma"
e tra l'altro anche il bed c'è là....
e poi che differenza c'è tra i due rinvii se non una diversa lunghezza dei bracci...

" />
" />
" />

il piantone dello sterzo è la stessa cosa dell'albero di trasmissione che va al differenziale.
prova a pensare cosa farebbe la crociera centrale quando lo sforzo è tale da flettere anche leggermente il giunto in gomma....la crociera centrale se ne va a spasso sbandierando facendo collassare il sistema. o metti un cuscinetto sull'alberino che va dalla crociera centrale al giunto in gomma o elimini il giunto in gomma che francamente trovo pure anacronistico e pericoloso.

...quindi mi dici di inserire un uni-ball tra questi punti...
...se è in quel punto ...è fattibile e di facile realizzazione
la crociera è stata messa per riprendere l'inclinazione dimenticata prima
come si vede in foto...  
" />

ma ....perdonami Carlo....non è infinitamente più semplice tirar via quel pericoloserrimo giunto elastico e montare li la seconda crociera? risolvi tutto in 40 secondi netti e fai tutto infinitamente più stabile!!
il giunto in gomma andava bene 40 anni fa, è estremamente vulnerabile se si lacera la gomma, che non è notoriamente un materiale tenacissimo, sei senza sterzo! sventrare una crociera da veicolo commerciale, soprattutto se nuova la vedo più dura.