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 Compressore aria condizionata

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alexbedroma
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Mer Ott 01, 2014 12:16 pm

runabout ha scritto:
ciao, prova a leggere qualche pagina indietro...

avevo letto e segnato la lista della spesa Very Happy forse però di non essermi fatto capire cosa intendevo... dalla mia ignoranza quindi suppongo che il circuito dell'impianto di riscaldamento abbia un suo radiatore indipendente? e quindi nella cassa d'areazione vi siano due radiatori uno per il riscaldamento e uno per la refrigerazione...almeno così mi ricordo che era montato sulla vecchia alfetta 2000 di mio padre.... perdonate ma l'ignoranza è una brutta bestia Very Happy Very Happy Very Happy
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Carlo gsi
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Mer Ott 08, 2014 10:43 pm

una prova
... un taglia cuci ... forse sono sulla giusta strada...senza tagliare troppo nell' istallazione  
 evaporatore all'interno e riscaldatore all'esterno e i raccordi verso il parafango
il tutto molto compatto  e con una mascherina in lamiera...dovrei risolvere l'istallazione  
la base è vw e molto reperibile ed economica logicamente è solo una prova  Very Happy  aperta a tutte le critiche  e suggerimenti
a voi 88 88 88
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Gio Ott 09, 2014 7:52 am

ehm.....chi ventila?
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Gio Ott 09, 2014 8:44 am

runabout ha scritto:
ehm.....chi ventila?

sperimentare fa sempre bene....

non vorrei dire una fesseria, visto che per me è arabo.... ma la sequenza non è la seguente: prima la ventola che spinge aria sull'evaporatore e poi il riscaldatore? da come osservo le scatole clima a me sembra così...

io avrei un'idea...siccome smontando il convogliatore esterno e il distributore interno ho notato che su entrambe si può montare un radiatore all'interno di essi...
(tranne che per il cf2 che ha un sistema diverso di chiusura della farfalla di distribuzione, ma facilmente modificabile)

se usassi questo sistema? ho solo paura che il ventilatore originale non riesca a spingere bene l'aria attraverso i due radiatori... che ne pensate?
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Gio Ott 09, 2014 9:05 am

casomai nell'ordine contrario: ventola riscaldatore evaporatore....
ma con la ventola originale climatizzi si e non il vano portaoggetti....e poi non puoi fare ricircolo che quando fa caldo serve! e molto!!
e poi non scarichi condensa, non ha portata e.....se vuoi spendere qualche ora a fare qualche prova ma credo sia poco produttivo... Wink
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Gio Ott 09, 2014 9:33 am

runabout ha scritto:
casomai nell'ordine contrario: ventola riscaldatore evaporatore....
ma con la ventola originale climatizzi si e non il vano portaoggetti....e poi non puoi fare ricircolo che quando fa caldo serve! e molto!!
e poi non scarichi condensa, non ha portata e.....se vuoi spendere qualche ora a fare qualche prova ma credo sia poco produttivo... Wink

quindi meglio montare una motorino a doppia turbina che spinge di più.... il cf1 ha il vano piccolo grrrrr


no!! usi la chiocciola completa di una vettura, la monti per fuori e fai il ricircolo con un tubo dal lato....anche se dentro sarebbe "più meglio"

Mi fido di quello che mi scrivi, però perdona la mia voglia di capire.... in questa foto sembra che prima c'è la chiocciola, poi il radiatore a/c e per ultimo il riscaldatore...

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domandone che giro fa l'aria dentro sto box? e secondo te una roba simile potrebbe andar bene?



Ultima modifica di alexbedroma il Gio Ott 09, 2014 11:22 am, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Gio Ott 09, 2014 10:16 am

calma ..tutto a suo tempo
questa è solo una prova per il contenitore dei 2 radiatori e per gli ingombri
la ventola sarà posizionata all'interno in aspirazione
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Gio Ott 09, 2014 10:29 am

okey okey okey okey okey
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Dom Nov 16, 2014 9:48 pm

…  allora  ,visto che ho preso in mano un vecchio impianto si pongono alcuni dubbi
E scorrendo le foto dei vostri impianti vi chiedo:
primo  
nel mio evaporatore non c’è una valvola di espansione con termostato, e bulbo a contatto con lo stesso
,presumo per evitare formazioni di ghiaccio, indi come funziona il tutto  tanto per sapere…
secondo
riguardo ai flussi d’aria,
perché quando invio l’aria fredda sul parabrezza il ricircolo si apre e fa entrare l’aria da fuori.
Il mio pensiero immagina che dato che la presa dello stesso si trova all’interno e in prossimità
del cristallo si vogliano evitare sbalzi termici…
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Dom Nov 16, 2014 10:06 pm

Spiegozzo: sul tuo l'evaporazione del gas avviene tramite una valvola definita a blocchetto dove il capillare, che negli impianti vecchi sentiva quanto freddo faveva,è tutto concentrato sul blocchetto......
Per quanto riguarda il ricircolo....beh deve fare così! Con il ricircolo non riesci a togliere umidità mentre in dinamico si.
Col ricircolo si appannano ancor di più!!!!
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Dom Nov 16, 2014 10:12 pm

Perfetto ...veramente esaustivo come sempre
e... quindi avanti cosi... Grazie
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Gio Mar 03, 2016 11:50 pm

...ora visto il piccolo spazio a disposizione  per l'evaporatore circa 26x16x20 per "sistemarlo" all'interno
una cosa del genere potrebbe andare ... vorrei mettere un evaporatore senza valvola (non lo so ma mi piacerebbe sapere
cosa cambia )a questo (teoricamente) si applica il blocchetto ed essendo in rame si sposta abbastanza facilmente...  
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la stufa all'esterno "forse" teoricamente nello stesso posto originale e l'evaporatore all'interno
...ma due evaporatori diciamo da "utilitaria" ...si possono accoppiare per aumentare il "rendimento"
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Ven Mar 04, 2016 11:10 am

man at work....
bravo, così si fa si modifica! alla grande! con queste tue foto e descrizioni avalli sempre di più la mia teoria che lasciare originale un bedford è un delitto contro l'umanità oltre che un'oltraggio alla circolazione stradale!! 88

ciancio alle bande...cosa intendi con evaporatore senza valvola?
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Ven Mar 04, 2016 8:34 pm

Che bello l'aria condizionata...io attendo.. juppy
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Dom Mar 06, 2016 8:33 pm

comperato il compressore mi sà che passero dallo zione  per il successivo montaggio
a mè sta roba che si comprime e decomprime mi sembra un pò oscena 88 88 88 88 88

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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Dom Mar 06, 2016 11:55 pm

per intnerderci uno come questo è con la valvola di espansione e il filo del sensore che non so a cosa serva
...sono totalmente ignorante in materia...
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mentre il chiamiamolo "blocchetto" di solito è piazzato all'esterno della scatola clima.
e all'interno del vano motore...vado bene ,mi sembra...
ora visto lo spazio carente e la mia reticenza ad avere sensori e cose del genere
vorrei sapere se due evaporatori possono essere accoppiati per avere il doppio dello spessore e teoricamente
aumentare il rendimento ,sto parlando al momento solo della scatola clima ,tutto l'impianto verrà di conseguanza.
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Gio Mar 17, 2016 10:23 am

cucù!
dunque un'impianto clima per funzionare deve a forza avere un compressore che comprime il gas frigorigeno, un condensatore (il radiatore che sta davanti e che viene ventilato) che trasforma il gas da compresso a liquido (condensazione) una valvola di espasione che può essere di tre tipi: a fungo, a blocchetto, a sigaretta; ma deve esserci, infine un'evaporatore ovvero lo scambiatore che permette di togliere calore dall'aria che gli viene fatta passare attraverso la ventilazione; quindi se vogliamo che il nostro frigorifero umano sia efficiente dobbiamo fare in modo che il condensatore sia proporzionato con l'evaporatore altrimenti creiamo squilibrio termico e l'impianto va in stallo energetico, se il condensatore è troppo piccolo avremo la ventola che gira tipo uragano nel tentativo di recuperare pressione e in abitacolo avremo tiepido...come se avessimo l'evaporatore troppo piccolo per l'abitacolo.
sono da prediligere condensatori a flussi paralleli che garantiscono efficacia maggiore a parità di ingombri, mentre gli evaporatori sono più affidabili quelli in rame a ranghi multipli, quelli in alluninio hanno il brutto vizio di bucarsi per via della condensa acida...
che si scelga poi il sistema con la valvola a blocchetto piuttosto che a fungo è alla fine indifferente basta che sia buona e pulita. discorso a parte va fatto per la valvola a sigaretta che costringe ad avere il filtro essiccatore (il famoso bocciotto) montato dal lato bassa pressione e lo si trova di solito di alluminio perchè a regime è sempre sudatissimo e in ferro marcirebbe ogni stagione.
nel 95% degli impianti troviamo la valvola a blocchetto e il filtro accumulatore in alta pressione e oramai sempre più spesso integrato nel condensatore (croce e delizia dei carrozzieri vero betty? 112 )
infine per il discorso "percorso aria" io consiglio vivamente di fare aspirare l'aria giò trattata dalla ventola e non di soffiarla sui vari scambiatori, come si usa fare per praticità...aspirarla già trattata ne aumenta di gran l'unga l'efficienza ma risulta essre più difficile da mettere in pratica.
per il resto....beh che dire .....lo mettete su o no sto clima?!....io ce l'ho sia sul più vetusto nero che sul blu! 88 88 88 88 88 88 88 88 88 88
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Lun Mar 21, 2016 10:37 pm

... bene la spiegazione è come sempre esaustiva...
ma non ho risposta alla mia domanda...
ora provo a porla in altro modo
evaporatore thema croma misure rete circa 220x335x60 cubatura 6.6
evaporatore fiat 600.........misure rete circa 152x220x66 cubatura 2.1 accoppiandone due avrei 4.2
avendo cosi un evaporatore con misure più umane e da sistemare all' interno
non so se questo è possibile... e nel caso lo fosse... come ...serie o parallelo...
a forza di smontare scatole clima sono sulla buona strada per il riciclo aria senza tanti interventi
e vorrei fare una scatola interna  con ventola in aspirazione di facile realizzazione e reperibilità
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Ven Apr 08, 2016 4:19 pm

vediamo se risolviamo il quid
non puoi mettere in serie due evaporatori perchè rischieresti di vederne uno ghiacciato e l'altro no...
se li metti in parallelo con due valvole espansione stessa cosa, non riesci a stare in equilibrio con l'evaporazione a meno che tu non li investa con due colonne d'aria distinte.... evita.
fai in modo di far stare su un'evaporatore piu grande che puoi, così da evitare il sottoraffreddamento del gas con conseguente brina sui tubi e rendimento basso.
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Lun Mag 01, 2017 4:43 pm

per il momento lascio l'evaporatore mi devo costruire la scatola... ma ci sono vicino...
ora il quesito in questa sede visto l'argomento diciamo è comune ma lo svolgimento è soggettivo
posizionamento condensatore
questo va messo davanti a quello del raffreddamento e fino a qui ci siamo
chi raffredda il condensatore? una elettro ventola chiaro... e anche qui non so dove e da cosa prenda il comando...
se diciamo normalmente il raffreddamento è fatto con l'elettro ventola ci sarà una soluzione...
e se il raffreddamento è dato da una ventola con giunto viscoso ...

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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Lun Mag 01, 2017 4:58 pm

Accumulo anch'io info,perchè sara' un lavoro da mettere in cantiere,devo solo decidermi,anche per quel che riguarda la parte elettrica è particolare, perchè una volta accesa la AC deve per forza accendersi la ventola per evitare che si ghiacci il tuuto,almeno cosi mi era stato spiegato a grandi linee, percui chi sa o fa,se gentilmente pubblica il corretto impianto con relè ecc è cosa gradita..... okey okey
LUKE

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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Mar Mag 02, 2017 5:51 pm

Con piacere cerco di dipanare questo dilemma :
Innanzitutto per la ventilazione del condensatore serve un'adeguata elettroventola,  questa verrà comandata da quel famoso componente che si chiama pressostato a tre livelli,  in gergo trinary.
Questo componente ha la funzione triplice (trinary) di far partire l'elettroventola del condensatore quando la pressione di alta supera i 18 bar circa e la ferma quando scende sotto i 14 circa, nel contempo serve a proteggere il compressore facendo in modo che possa funzionare se la pressione minima è superiore ai 2 bar, così facendo impedisce al compressore di girare a "secco" ovvero senza gas quindi non raffreddato,  allo stesso tempo preserva dall'esplosione di qualche componente per eccesso di pressione nell'eventualità che la ventola non funzioni o ci sia il condensatore ostruito, sganciando elettricamente il compressore superando i30 bar circa.
Per lo schema il trinary ha 4 fili due sono l'interruttore per la ventola e due per il compressore.
Semplicemente interruttori
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Mer Mag 03, 2017 5:22 pm

ecco la teoria l'ho capita e lo schema sono andato a vedere e c'è l'ho
chiaro ma mii resta da capire dove viene messo di solito
per portare i fili ...
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Mer Mag 03, 2017 7:45 pm

Carlo, devi gestirti gli spazi delle masse radianti,  il condensatore va prima di tutti,  e la ventola deve aspirargli l'aria quindi sarà montata nel vano motore che aspira da fuori attraverso le masse radianti ; sarà utile usare un condensatore moderno a flussi paralleli che risultano più sottili e performanti,le ventole più adatte a questi impieghi sono le classiche Spal, ne trovi in tutti i formati
Relè e cablaggi saranno un gioco Wink
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MessaggioTitolo: Re: Compressore aria condizionata   Ven Mag 05, 2017 9:57 pm

...quindi prima metto il condensatore davanti cosi...
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...poi faccio una cosa del genere ...
...piazzo l'elettro ventola tra il radiatore  e quella a giunto viscoso...
...potrebbe andare
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